Эль меня своей финальной выходкой как-то совсем отвратила от себя.
Да, это меня в ней тоже разочаровало. А Эмили и Джей-Джей я восхищаюсь за цельность какую-то. Джей-Джей еще и за профессионализм высшего класса - что называется, она одной левой делает то, что я не умею совсем никак,Э и никогда не сумею)
Про Гарсию, кстати, была очень любопытная мета по поводу body image, не слишком одобрительная в отношении месседжа...
Это можно как-нибудь где-нибудь прояснить?

Св.
Хм. Точно знаю, за что не люблю часть женских персонажей: я с ними проидентифицироваться не могу. Как ни прикладывай, с какой стороны ни заходи, а эта женщина мне чужда, как зелёный инопланетный человечек. И при этом она -- явно положительная героиня. Хм, если это хорошая женщина, то я тогда кто?

Красивые актрисы и красивые актёры -- это тоже беда. (( На многие роли им бы не надо было быть такими красивыми, они этой стандартной красотой сливаются в единую массу, совершенно для меня неразличимую. Для меня вечно остаётся загадкой, откуда, скажем, такое гладкое и благостное лицо оказывается у какой-нибудь немолодой карги? Как бы ей удалось избежать характерных морщин? Почему гримёры эти морщины ей не нарисовали, чтобы она была живой, а не кукольной?

Ну и про авторов. Наверное, есть и другие яркие примеры, но замечала я по Лукьяненко: он пишет отличных мужских персонажей. Он пишет отличных, крайне привлекательных женщин на втором плане. Но как только дело доходит до подруги главного героя -- упс. Блеклая, невыразительная, просто ходячая дыра в тексте, которая губит одним своим появлением всю динамику на три страницы вокруг. Идеализированная женщина настолько лишена человеческих недостатков, что становится вовсе неживой. Ну и как этих подруг главного героя после этого любить?
Писала фик по Дозорам -- пришлось перекраивать Светлану с нуля, не могу я про это странное существо, которое в каноне, мёртворождённое оно.

Nyctalus Точно знаю, за что не люблю часть женских персонажей: я с ними проидентифицироваться не могу.
А с мужчинами можете?

Про авторов - я, пожалуй, даже соглашусь, хотя лично для себя я решила эту проблему, перейдя на авторов-женщин. Их в наши дни достаточно издают, и пишут они часто гораздо более объемных персонажей (любого пола), чем авторы-мужчины.

Св.
А с персонажами-мужчинами такая примерно история: если получается проидентифицироваться -- вот и ладушки, а если не получается -- ну так он же мужик, у него голова может иначе работать. А когда с женщиной-персонажем не совпадаю -- тогда как-то... странно оно.

А писатели-женщины -- ну, тут ведь как повезёт. По хорошему, "женская проза" -- это практически ругательство, т.е. надо найти такую писательницу, которая не будет писать "женскую прозу", но при этом не утратит некоей женской изюминки в повествовании.

Nyctalus А когда с женщиной-персонажем не совпадаю -- тогда как-то... странно оно.
Ну... наверное, странно. Нет, меня тоже, в общем, напрягает, когда я не могу идентифицироваться с женщинами, но я это списываю на собственные глюки гендера, про которые вообще не пишут

По хорошему, "женская проза" -- это практически ругательство
Ну да, к сожалению. Хотя читала я статью про то, что этот подход - признак скрытой мизогинии, мешающей женщинам говорить о себе. Но я нашла себе достаточно авторов-женщин - в основном фэнтези, но я редко читаю другие жанры - которые меня устраивают по всем параметрам.

Св.
А легко мне идентифицироваться с не вполне женственными персонажами: Минерва в ГП, Ольга в Дозорах, Марья в ВиМ и т.п. Отсюда "типичные женщины" в книжках нередко раздражают.

Ну да, они есть -- хорошие писательницы. Но мужики просто по статистике чаще попадаются -- потому что их среди писателей до последнего времени просто было больше.

Большое спасибо за интересный пост и дискуссию! и простите что влезла, пришла по ссылке