пренебречь, вальсируем
Во многих американских колледжах и вузах есть обязательный курс по управлению своими финансами. В Лиге Плюща там учат в основном тому, как инвестировать средства и играть на бирже, а в вузах с контингентом победнее - как выплачивать долг за обучение и другие долги, в которые они гарантированно влезут.

@темы: # oppa twitter style, # штатная белка

Комментарии
05.02.2016 в 08:00

Каждый человек чудо как хорош, если правильно рассчитать дозировку
Такие курсы очень были бы полезны в России.
05.02.2016 в 08:09

пренебречь, вальсируем
Sharlotta-Elburn, если представлять это как курсы полезной информации об управлении деньгами, то да.
Но а) вы представляете исполнение таких курсов в России?
б) обратите внимание на веселенькое классово-финансовое различие в программе.
05.02.2016 в 08:14

Каждый человек чудо как хорош, если правильно рассчитать дозировку
Св., обратите внимание на веселенькое классово-финансовое различие в программе а тут уже принцип "кто за что платил". Сейчас в российских вузах тоже есть классовое различие, хоть и негласное. Я вообще за приближение школьного и вузовского образования к нуждам и реалиям жизни.
05.02.2016 в 08:48

генератор грамандеров (с)
Очень грамотные курсы. Может, я не прав, но гитик в том, что для того, чтобы играть на бирже и инвестировать, надо создать достаточный денежный поток, а для этого прижать расходы, минимизировать траты и расширить и диверсифицировать доходы с упором на пассивный доход.
И если студенты из Лиги плюща в основном или не занимают, или довольно быстро погашают из высоких зарплат свои долги за обучение (и вдобавок в большем % происходят из семей с достаточным фин. обеспечением, и, следовательно, с уверенно-высоким уровнем финансовой грамотности), то ребятам из простых университетов и более бедных слоев населения нужно научиться сначала азам фин. грамотности, т.е. тому, о чем сказано в 1 абзаце.
Все логично. Нет же такого, чтобы ребятам из обычных универов запрещали брать более продвинутые курсы по управлению финансам, инвестициям и биржевой торговле. Информация открыта, доступна и более того, активно продвигается, потому что чем больше народа вовлечено в игру на бирже, тем шире общий денежный поток. )

В России сейчас тоже начали обращать внимание на фин. грамотность. В школах на обществознании изучают принципы работы банков, пользования кредитными и дебетовыми картами, обращения с кредитами. Во всяком случае в 8 классе это точно было в учебниках, в 9 сейчас идет больше законоведения. Посмотрим, что будет дальше.
Что в универах с экономикой 101 я не в курсе сейчас, но минфин озаботился таки фин. грамотностью населения и собираются продвигать курсы по фин. грамотности для широкой общественности.
В частности, например, Сбербанк собирается на Универсариуме делать общий бесплатный курс фин. грамотности. Тут, конечно, не будет ничего прикольного вне зоны интересов Сбербанка, я полагаю, но, надеюсь, хотя бы по минимуму информацией не обнесут. Будет интересно послушать, что и как расскажут. )
05.02.2016 в 10:18

Любовь - это просто качественный секс (с)
Antonio di, Вы сейчас идеализируете, не так ли? О какой финансовой грамотности можно говорить в стране с отсутствием базовых принципов прав человека и с большинством населения, которое это устраивает? В стране, где нет уважения к частной собственности, а самооборона и защита той самой собственности приводит в тюрьму, в которой опять-таки отсутствует понимания гуманитарных основ с обеих сторон? Я продолжать не буду, моя мысль - пока на пирамиде Маслоу индивидуум находится на ступени безопасности глупо учить его самореализации.
05.02.2016 в 10:41

генератор грамандеров (с)
Katrina R., что именно идеализирую? Примеры из конкретной школьной программы? Сведения о курсах, которые планируют выпустить на Универсариуме?

Или необходимость повышения финансовой грамотности взрослого населения в условиях, когда люди не проходившие по условиям дохода на рублевую ипотеку без тени сомнения берут валютную? Берут кредит на отпуск в Быстроденьгах?
Для того, чтобы выжить в описанных Вами выше условиях, надо знать не только то, что нельзя соваться под поток машин, перебегая МКАД, но и нельзя занимать в микрофинах, если отдавать деньги собираешься когда-нибудь в следующем году, что расходы надо планировать и еще тысячи простых, как 2 копейки и таких же важных, как "не спи на морозе, сдохнешь", вещей про современный мир. Без которых обеспечение нижних уровней пирамиды Маслоу в современном мире (если не занимаешься выживанием в природе) невозможно.
Речь не о самореализации, речь о выживании. О знаниях, которые необходимы для выживания в современном мире.
05.02.2016 в 10:56

генератор грамандеров (с)
Katrina R., пока на пирамиде Маслоу индивидуум находится на ступени безопасности глупо учить его самореализации
Кстати, пирамиду Маслоу уже лет 30 как завалили набок. ;-)
05.02.2016 в 11:12

Любовь - это просто качественный секс (с)
Antonio di, я считаю такие знания бесполезны здесь и сейчас. Это все прекрасно, но какой смысл рассказывать об управлении расходами людям, которые не видят связи в ухудшении собственного финансового положения и политикой проводимой родным государством? Вы хотите научить людей, которые не обращают внимание на хищение их собственных налогов и супер богатства чиновников, планировать свои расходы?
По моему мнению, нельзя научить человека читать, до того как он начал говорить. Это про курсы для народа.

Что касается школы. Опять же, чудесная идея, только кто ее будет воплощать. Банкиры в школы не пойдут, и рассказывать про валютную ипотеку придется той самой учительнице, которая и взяла эту самую валютную ипотеку. Учителя в сегодняшней школе не являются в большинстве своем ни уважаемыми, ни образованными людьми. Но это опять-таки продукт системы
05.02.2016 в 11:59

генератор грамандеров (с)
Katrina R., Вы хотите научить людей, которые не обращают внимание на хищение их собственных налогов и супер богатства чиновников, планировать свои расходы?
Конечно. В частности, именно потому, что пока человек не научится считать собственные расходы/доходы, он не будет обращать внимания (как сейчас 86% населения РФ) на то, куда и на что тратятся налоги, доходы от экспорта и т.д. и т.п. Потому что для такого человека эти слова - абстракция. Что-то, что не имеет в нему никакого отношения.
А когда человек начинает считать, он начинает обращать внимание на то, сколько ему надо платить, в частности, налогов, сколько можно вернуть из уплаченного и за что именно, и вопрос "почему?" в отношении очень многих, абстрактных до этого вещей возникает вполне естественно.
Но, конечно, не только поэтому.

Про обучающие курсы., школы и т.д. В существующем учебнике общие принципы были описаны правильно. Учителя нынче, действительно, разные. (Интересно, сколько в % именно учителей среди валютных ипотечников, не решившихся перекредитоваться в рубли нынче?)
С другой стороны, даже зачатки фин. грамотности, заложенные в школе, лучше, чем 100% их отсутствие.
05.02.2016 в 16:22

По мне градом не попало, но я все равно надеюсь, что он выбил из меня всю дурь (с)
Св., между прочим, очень полезно обучаться навыкам, которые пригодятся людям именно из твоего социального слоя. Я сколько раз видела девочек из сибирской деревни, которые начитаются "Космополитена", насмотрятся ТВ, а потом пытаются, не выезжая за пределы своей деревни, построить карьеру и личную жизнь по образцам для обеспеченного среднего класса. Я, может, сама такая девочка. :-/
06.02.2016 в 05:36

пренебречь, вальсируем
Так. Короче. Почему я это пишу не с восторгом, а источая сарказм.
В теории курсы финансовой грамотности - дело, конечно, хорошее.
На практике вариант для бедных направлен на то, чтобы бедные смирились с тем пиздецом, в которых их загнала ситуация в стране (в частности, студенческие займы в США - это пиздец, пиздец и ПИЗДЕЦ). Игры на бирже и прочее им недоступны просто потому, что для этого нужен стартовый капитал, которого у них нет. И даже если бы они захотели эти курсы брать - курсы вообще-то платные. (Да, некоторые берут, наверное. Некоторые и на бирже играют, наверное, и даже выигрывают. Но речь-то про большинство.)
То есть да, возможно, эти курсы полезны для выживания (если преподаются адекватно). Но сам факт такого тематического расслоения и вшитой в курс идеологии - это прекрасный элемент неолиберальной системы.
06.02.2016 в 07:17

По мне градом не попало, но я все равно надеюсь, что он выбил из меня всю дурь (с)
Св., Но сам факт такого тематического расслоения и вшитой в курс идеологии - это прекрасный элемент неолиберальной системы.

Мне кажется, тут торговая прагматичность в чистом виде: что человек готов купить, то ему и продадут. А купить он готов то, что для него наиболее актуально. При этом, как Antonio di правильно заметил, никто не внушает бедным, что они должны навсегда остаться в своем бедном кластере. Одним словом, устройство мира печально, а курсы - полезные.
06.02.2016 в 13:07

Во многих случаях мне просто лень спорить
Св., скажите пожалуйста, можно ли дать ссылку на этот ваш пост в ЖЖ, подзамком на небольшую группу? Очень интересная информация и обсуждение.
08.02.2016 в 04:59

Оля, я дико извиняюсь, но у бедных как раз долгов по обучению существенно меньше. Система займов, конечно, идиотская, но, вообще говоря, все замечательно научились с нею существовать. И наибольшие долги бывают как раз у более богатых, но в Лиге далеко не все богатые. Как Вы, я думаю, знаете, за обучение там почти никто не платит (платят только ОЧЕНЬ богатые). Проживание и прочее там, конечно, тоже существенно, но FAFSA пока никто не отменял. То есть, я первая скажу, что система дурацкая, но все научились играть по правилам (также, как и проводить избирательные кампании, направленные именно на нынешние правила выборов, поэтому замена никому не нужна - надо будет все стратегии перестраивать :)). Я не знаю, насколько подробно надо рассказывать, но я, в принципе, могу :)
08.02.2016 в 05:25

I'm not good. I'm not nice. I'm just right. (с) "Into the Woods"
hettie-lz, было бы интересно.
08.02.2016 в 05:33

Для начала - тут:

hettie-lz.livejournal.com/87941.html

В качестве моей личной добавочки - вот:

hettie-lz.livejournal.com/245330.html

Ну и дальше спрашивайте :))

По моим детям: у Игоря UIC выплачен с моей помощью полностью, у Аннушки Нокс будет полностью выплачен через 2 года, т.е., через четыре года после окончания, чисто ее силами; это - частный и дорогой, но очень своеобразный колледж. У Влада - почти идентичная Ноксу по базовым расценкам лютеранская Августана, скорее всего, не будет выплачена никогда :)), но это никого не смущает. Как видите, от уровня доходов семьи не зависит вообще-совсем-ничего. От ума студентов, в общем, тоже :)