пренебречь, вальсируем
Update: наши так называемые "радикалки" уже возмутились. 
Я пойду поплачу в уголке, потому что у меня мозг от этого всего вывихивается. Активное согласие и перформативная модель им не нравятся. Зато инструкции, как именно заниматься сексом, чтобы было эгалитарненько, и как бороться с "неположенными" истинной феминистке желаниями - это мы завсегда.
Наконец-то! Я этот пересказ вымучивала с сентября, потому что времени не было, а потом его еще месяц не могли опубликовать по разным причинам. А теперь оказывается, что это только первая половина, потому что мне заказали и все остальное пересказать, вместо совсем кратких саммари, которые я сделала изначально
Я пойду поплачу в уголке, потому что у меня мозг от этого всего вывихивается. Активное согласие и перформативная модель им не нравятся. Зато инструкции, как именно заниматься сексом, чтобы было эгалитарненько, и как бороться с "неположенными" истинной феминистке желаниями - это мы завсегда. 
четверг, 14 марта 2013 года, 14.15
Ольга Бурмакова Да значит да
Культура согласия – ответ на культуру изнасилования. (Обзор книги «Да значит да»)
Уже много десятилетий феминистки говорят о культуре изнасилования и ищут способы решить эту сложную проблему, пронизывающую все общество. За это время удалось добиться немалого: многие формы насилия, раньше считавшиеся нормальными, признаны преступлениями, и в целом тема сексуального насилия постепенно перестает быть запретной и замалчиваемой. Тем не менее, культура изнасилования все еще существует во всех обществах, воспроизводясь в прежних или новых формах из поколения в поколение. И по-прежнему феминистки ищут решение этой проблемы. Подробнее
Наконец-то! Я этот пересказ вымучивала с сентября, потому что времени не было, а потом его еще месяц не могли опубликовать по разным причинам. А теперь оказывается, что это только первая половина, потому что мне заказали и все остальное пересказать, вместо совсем кратких саммари, которые я сделала изначально
-
-
16.03.2013 в 11:36-
-
16.03.2013 в 11:42Это какой-то угол русского феминизма, который бессмысленный и беспощадный. Но очень громкий.
-
-
16.03.2013 в 11:44-
-
16.03.2013 в 11:47Алисия-Х, только с женщиной и только во славу феминизма, удовольствие получать нельзя : )
-
-
16.03.2013 в 11:53-
-
16.03.2013 в 11:54В конце концов, винить собственную природу в ваших сексуальных реакциях - это всего лишь модная рационализация для того, что вам кажется невозможным изменить. Сексуальная реакция может быть выучена заново. Я слышала, как гетеро женщина говорила, что ей просто не нравятся женщины. Я слышала, как садомазохисты и прочие говорили, что не могут получить оргазм от ванильного секса. Возможно, это и могло бы быть правдой, но не должно ею быть. Позвольте дать очевидный, но такой необходимый совет. Не хотите больше быть гетеро? Вас возбуждает садомазохизм, инцест, изнасилование и прочее, от чего вы хотите избавиться? Перестаньте поддерживать положительный нейронный ответ вашего мозга. Купите вибратор. Тренируйтесь, достигая оргазма с новыми мыслями. Старые фантазии рвутся наружу? Выключаем вибратор. Не стоит поддерживать старые паттерны оргазмом. Не можете кончить? Не страшно, от этого не умирают, получится завтра. Тренируйтесь с новыми, позитивными фантазиями и, возможно, что вы будете вознаграждены новой сексуальной реакцией. Мы все были колонизированы, но мы можем прогнать пришельцев прочь.
www.lisistratainfo.org/publ/sladostrastnye_gipo...
Alex-Celly, ну, ты тоже перегибаешь, только в другую сторону. Я читала Дворкин, она пишет очень много умного и полезного, и для ее времени эти перегибы не были такими уж перегибами. Но из двадцать первого века некоторые вещи выглядят странно. Наши радфем слишком любят вторую волну и слишком вцепляются в позицию взбунтовавшейся жертвы, и это проблема.
-
-
16.03.2013 в 11:56-
-
16.03.2013 в 12:02Это они серьезно? Зачла ссылочку про тренировки.
-
-
16.03.2013 в 12:03Алисия-Х, они хотят ништяков для себя, а не для РПЦ. А вот ежели РПЦ даст инштяков (право служить, трындеть с амвона, собирать денюшку с прихожан и проклинать злых мужиков) - так сразу сольются в экстазе.
-
-
16.03.2013 в 12:04Мне кажется, или тут не хватает только электрошока для очевидной ассоциации? о_О
-
-
16.03.2013 в 12:10Hali, а у меня ещё и возникает ассоциация с "феминистки - это те, кому мужика не досталось" (с).
-
-
16.03.2013 в 12:12-
-
16.03.2013 в 13:30ХХХ: Вот эти жалкие крошки: беготня мужчин, инициатива, подарочки, плата за ужин, все это микроскопическая, но да, компенсация.
Когда дают бесплатно, весело, резво, на "равных", при активном согласии, а лучше при собственной инициативе и стараниях, это тот вид мазохизма и нимфомании, когда женщина настолько зависима и порабощена собственным либидо, так голодна и сексуально озабочена, что на пузе готова ползти, лишь бы ее поимели, да пожестче, а она все, что угодно, сделает ради этого.
Именно поэтому рассуждения об "активном согласии" и всякой прочей "музыке" совершенно удивительны.
читать дальше
-
-
16.03.2013 в 13:47Я так и не понял, чего они хотят.
Реально, цитирую товарища Alex-Celly, только с женщиной и только во славу феминизма, удовольствие получать нельзя : )?
Мамадарагайя, я тоже хочу другой глобус. Если у них ТАКИЕ проблемы с сексом, может, они просто молча перестанут им заниматься?
-
-
16.03.2013 в 14:07Я: А, ну да, я забыла: Вам совершенно наплевать на опыт других женщин, лишь бы обозвать их нимфоманками, ползающими на пузе. Я долго делала вид, что у меня нет сексуальных потребностей, лишь бы не "унижаться". Блин, есть у меня потребности, никуда не деваются, если их отрицать. Но доо, лучше молчать и ждать, не снизойдёт ли мужчина до их удовлетворения. Почему этот феминизм так похож на патриархальную этику?[
Вы совершенно правы. Это она и есть.
Col. Andrzey Protiwienski, они хотят, чтобы все выстроились и слушали их, потому что они Знают, Как Надо. В том числе как надо трахаться. (Хотя честно говоря, этого я так и не понимаю - как по их мнению трахаться правильно.)
Вообще восхитительно, как концепт активного согласия немедленно начинают перевирать, в том числе и так называемые феминистки. Из идеи "секс является добровольным, только если участники осознают свои желания и имеют полную информацию, вступают в него добровольно и могут отказаться от него в любой момент, в том числе во время процесса" (сначала написала, а потом поняла, что расшифровываю БРД
-
-
16.03.2013 в 14:11Потому что это она и есть. Только вместо злого мужика© надо слушаться эээ... правильную тетку?
-
-
16.03.2013 в 14:13-
-
16.03.2013 в 14:17Кто это вообще такая? (наткнулась некоторео время назад на перепосты ее записей и с тех пор задумчиво чешу в затылке: психолог сие, энергуй, сека или что... вот на феминисток до этой записи со ссылкй честно не додумалась)
-
-
16.03.2013 в 14:18Так, чтоб никто не узнал, видимо. И еще какать бабочками и подтираться серпантином - самым краешком.
-
-
16.03.2013 в 14:20-
-
16.03.2013 в 14:21сначала написала, а потом поняла, что расшифровываю БРД
В этом они, кажется, тоже видят ПроблемуТМ: мазохизм - это нездоровая реакция как результат приспособления к насилию, поэтому фуфуфу. Мне тут мерещится эйблеизм и "бдсмщиков быть не должно"?
-
-
16.03.2013 в 14:21-
-
16.03.2013 в 14:25Ну, кроме расхожего убеждения что феминистки читают мужиков козлами и что все они - лесбиянки (потому что гетеросексуальность это злое зло)
Если я правильно понял по комментам там где-то в глубине ветки, одна из этих радикалок действительно лесбиянка, считает, что гетность априори не может быть равной вааще никогда, и хочет знать, какие механизмы психзащиты заставляют гетеросексуалок хотеть секса с мужчинами при том, что это всегда!!11 насилие.
-
-
16.03.2013 в 14:32Это еще сложнее.
Это очень похоже на вопрос с гендером, ориентацией и откуда что берется и для чего нам надо это знать.
Даже если мы допускаем, что мазохизм (как и садизм) является результатом травматической социализации, он является вариантом человеческой сексуальности. Если человек практикует его осознанно, в безопасной обстановке и по добровольному желанию, это его право. Даже если мы представляем, что в идеальном эгалитарном мире мазохистов нет, потому что травматики формирования мазохизма нет, это не значит, что сегодня и сейчас мы должны запрещать мазохистам (или садистам) реализовывать их сексуальность так, как им хочется, если все БРДшно и не причиняет вреда им или окружающим.
Заметим, что это все допущение. Мы не знаем, откуда что берется, на 100%, а любая заявка на изменение индивидуальных желаний и идентичностей, а не социальных условий, создающих неравенство - это насилие над личностью, а не борьба за равноправие.
Можно сравнить это с дебатами по поводу транссексуальности: ravnopravka.ru/2013/03/transfobia1/
Или по поводу гетеросексуальности и "мойнетакой"
-
-
16.03.2013 в 14:33-
-
16.03.2013 в 14:39это не значит, что сегодня и сейчас мы должны запрещать мазохистам (или садистам) реализовывать их сексуальность так, как им хочется,
Вот как эти люди способны прочитать в подобной фразе потакание культуре насилия, хотел бы я знать.
И вообще. Всем читать Гейл Рубин
Дарлинг, прочитать книгу и не увидеть в ней фигу - это дао, которое не всем дано. Иначе люди не устраивали бы холивары, вычитав из одного и того же текста ровно противоположные точки зрения.
-
-
16.03.2013 в 14:43Кошмар((( Они дискредитируют само понятие феминизма как свободы. И равных прав для обоих полов.
-
-
16.03.2013 в 14:53читать дальше
-
-
16.03.2013 в 14:58Irit, ну вот сижу и фигею, гетеросекс существут у человека еще до того, как он стал человеком разумным, и это в разы дольше всего исторического периода. Социокультырные представления о успели сформироваться и измениться несколько раз, люди как трахались, так ипродолжают (и будут делать это дальше) - однако насилие и никак иначе. Причем на впрос, как выглядит здоровая модель гетеросекса, дама отвечает, что сама не знает. Ну ешкин кот, не знаешь - иди и ищи, пробуй, потом расскажи.
-
-
16.03.2013 в 15:06Я всегда думала, что феминизм - это свобода выбора, право голоса, получения образования, право распоряжаться своим телом и своей жизнью, а не вся та хня, что несут в тех тредах.
Св., Оля, я в диком шоке.