пренебречь, вальсируем

Домашнее насилие. Не молчите. (с)

@темы: .реклама, $ feminism

Комментарии
24.04.2010 в 15:42

Песни не отменить. Лета не избежать.
Забавно, но друг подумалось: сама культура интернетов мешает домашнему насилию. Юноша, которому сегодня внушают, что банящий неправ, будет скорее до упора орать на дену, но к физвоздействию не прибегнет.
24.04.2010 в 15:45

пренебречь, вальсируем
Модо Эм... не вижу связи :)
24.04.2010 в 15:48

Песни не отменить. Лета не избежать.
Просто в приличных местах (от ЖЖ и Дайрей до того ж Двача) бан воспринимается как признак слабости, а прямые угрозы физическим воздействием осмеиваются. Выросший в интернете школьник в дальнейшем будет склонен вступать с женой в пространные дискуссии на повшенных тонах - но дальше разговора не пойдет.
24.04.2010 в 15:55

пренебречь, вальсируем
Модо
А. Я плохо знаю интернеты, из моей башни из слоновой кости не видать :)
Возможно, но не обязательно. Угрозы осмеиваются - почему? Потому что угроза или потому что пустая? (Найти объект, приехать и набить ему морду - сложнее, чем топтать клаву...) Бан же относится к числу виртуальных действий, и отношение к нему является обратной стороной того, что оскорбление, нанесенное в Интернете, "не считается" (в смысле жертве неприлично оскорбляться), хотя эмоционально может задевать так же, как произнесенное в лицо.
Еще интересно, насколько средний юзер Двача и иже с ними считает женщин за людей. :) Мизогиния среди интернет-троллей и интернет-интеллектуалов цветет буйным цветом, увы...
24.04.2010 в 15:59

Песни не отменить. Лета не избежать.
Св.

Изначально - именно потому, что пустая, А вот дальше, примерно с 2006 года, - потому, что угроза. Антикульт гопника, сращиваемого со стереотипическим "альфа-самцом" еще только набирает обороты.

А вот вопрос отношения к женщине обыкновенно раскалывет аудиторию в отношении 33\66.
24.04.2010 в 16:14

пренебречь, вальсируем
Модо Антикульт гопника, сращиваемого со стереотипическим "альфа-самцом" еще только набирает обороты.
Тут поверю на слово :)

в отношении 33\66. В какую сторону перевес? :)
Я это к тому, что для мужчины ударить мужчину и ударить женщину - это разные вещи...
(Кстати, ударить просто-женщину и ударить "свою" женщину - тоже могут быть разные вещи. Зависит.)
24.04.2010 в 16:17

Песни не отменить. Лета не избежать.
А вот тут еще забавнее. Меньшинство за выписывание в личность всем, не смотря по полу, большинство же за цивилизованный механизм общения со всеми.
24.04.2010 в 20:35

Любовь - это просто качественный секс (с)
никогда не понимала суть проблемы, зачем жить с человеком, котоый тебя унижает. Лень поднять задницу и уйти?
24.04.2010 в 21:13

Любовь - это просто качественный секс (с)
Св., человек сам решает как ему поступать, все аргументы - прекрасны, но это лишь оправдание. Если человека не будет устраивать ситуация - он будет стараться ее изменить, и все доводы против рассыпятся в прах. Люди создают семью не под дулом пистолета, а по взаимному согласию, если женщина выходит замуж за человека, который ее избивает - о чем тут можно говорить? За всех думать не получиться никогда.
24.04.2010 в 21:20

[These boots are made for walking] - Nomiya, what is the meaning of life? - Who knows. I’ll let you know firsthand when I find out. [Secretly living through the ultimate answer every day]
Katrina R. ,
простите, что встреваю, но Вы не допускаете, что избивать ее муж может начать _после_ свадьбы, и не сразу?

по-моему, эти обстоятельства сложно назвать "просто оправданиями": " может беспокоиться, что у нее не будет денег, чтобы прокормить себя и своих детей; Она может быть слишком истощена физически и психически. Возможно, у нее просто не осталось сил, чтобы принимать серьезные решения; Она может быть изолирована от семьи или друзей, возможно, насильник не дает ей покинуть дом или обратиться за помощью; куда ей пойти, где достать деньги, придется ли ей вечно скрываться от насильника, что случится с детьми
25.04.2010 в 05:58

Любовь - это просто качественный секс (с)
Schurschunchik_Sirenevijя все вообще допускаю. И что прекрасный прынц на следущее утро может обернуться демоном - тоже. Но, давайте по пунктам:
может беспокоиться, что у нее не будет денег, чтобы прокормить себя и своих детей если только беспокоиться и ничего не делать - факт, что денег не будет. Деньги из воздуха не берутся, и это не открытие. Только кто виноват, что она всю жизнь просидела у мужа на шее?
Она может быть слишком истощена физически и психически. истощение - результат длительного воздействия, если человек позволяет издеваться над собой длительное время, не принимая никаких мер - кто в этом виноват?
, у нее просто не осталось сил, чтобы принимать серьезные решения
те же яйца, что и выше: мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы.
Она может быть изолирована от семьи или друзей, возможно, насильник не дает ей покинуть дом или обратиться за помощью тут уже присутствует состав преступления, и повод обращаться в правоохранительные органыкуда ей пойти, где достать деньги, придется ли ей вечно скрываться от насильника, что случится с детьми отличный повод, чтобы терпеть издевательства. Тут есть вопрос личного выбора, либо мне важна я сама, мое физическое и психическое благополучие, либо статус семьи материальные блага и т.д. Что касается детей, российское законодательство в большинстве случаев берет сторону матери.
25.04.2010 в 09:02

пренебречь, вальсируем
Katrina R. Извини, пожалуйста, но ты сейчас говоришь как очень благополучный, здоровый человек, у которого нет детей, нет сильнейших психических травм, которые очень быстро организует семейное насилие, и есть деньги.

Домашнее насилие формирует своего рода стокгольмский синдром.
В большинстве случаев сценарий домашнего насилия разворачивается следующим образом:
- женщина выходит замуж за по всем признакам хорошего человека
- муж понемногу отрезает ее от друзей и родных, потому что требует много ее времени (это в обществе считается нормой)
- она беременеет и уходит в декрет, т.е. у нее нет работы; скорее всего, доступ к деньгам тоже ограничен, потому что в очень многих семьях сохраняется патриархальная традиция, что деньгами распоряжается мужчина.
- муж начинает ее бить. сначала несильно, как будто случайно, и потом очень оправдывается, дарит цветы-целует ручки. женщина беременна или только что родила, ей тяжело куда-то срываться, у нее гуляют гормоны. более того - ей промывают мозги на тему "я же тебя так люблю, просто я ревную/я сорвался/выпил лищнего". он ведет себя так, что ей кажется - это она была неправа.
- кроме того, ей стыдно рассказывать. социальный стандарт - раз бьет, значит, жена довела. или: о таких вещах не принято говорить. или: что ты жалуешься, ну стукнул разок, бьет - значит, любит. в зависимости от социального круга. (именно на это направлен плакат)
- начинаются угрозы. "уйдешь - отберу детей, у тебя денег нет". "уйдешь - найду и убью". или: "если будешь меня слушаться, детей не трону, а будешь шуметь - им достанется".
- уйти, хлопнув дверью, женщина может не всегда, потому что а) она не всегда даже живет в родном городе - они могли переехать, и у нее мало знакомых, б) даже если есть, не факт, что они не станут на сторону мужа (так случается чаще, чем тебе кажется). Вот пример реакции людей на избиение женщины: radulova.livejournal.com/1718700.html
- более того, к этому моменту ее психика уже искалечена происходящим. человеческая психика склонна справляться с опасностью такими способами, которые в социуме иногда вредны. в частности, человек, в отношении которого нарушены узы доверия и безопасности (возникающие между супругами), очень часто пытается защититься от этого, подавив опасность. он сам себе доказывает, что все в порядке, что это действительно ерунда, что это он повел себя неправильно, а если будет вести себя правильно, все будет хорошо... и т.д. "стокгольмский синдром".
- в этом состоянии ей нужна помощь. и эту помощь далеко не всегда оказывает милиция (которая подвержена тем же патриархальным заморочкам, что и общество в целом). более того, милиция вполне может прийти, погрозить мужу пальцем и уйти, оставив женщину с ним наедине снова. только в очень редких и пиздецовых случаях женщину действительно заберут из семьи и помогут ей устроиться.

Ладно, на этом я лекцию заканчиваю. Katrina R., извини, но я не хочу продолжать дискуссию. Может быть, Шурш или еще кто-то захочет. Я не люблю объяснять простые базовые вещи, про которые есть множество исследований (в том числе на том сайте, на который я дала ссылку). Ты расцениваешь ситуацию исключительно со своей сегодняшней позиции, не учитывая очень многих факторов. Я бы сказала, что это твое личное дело, но проблема в том, что такое отношение многих людей - "если бы хотела, сама бы ушла" - способствует стене молчания и стыда вокруг домашнего насилия. Впрочем, это все равно твое личное дело.
25.04.2010 в 10:13

Любовь - это просто качественный секс (с)
Св., я говорю как человек, который сталкивался с этим непосредственно, и, как ты правильно заметила, осталась очень благополучный, здоровый человек, у которого нет детей, нет сильнейших психических травм. Большинство изначально находится в равных условиях, и сами выбираем себе в спутники жизни алкоголиков, м...ов, игроков или заботливых любящих партнеров, а если мы их выбираем сами - значит мы их достойны. И это убеждение основано на воспитании, личном опыте и опыте людей, с которыми я общалась.
25.04.2010 в 10:29

With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Katrina R.
Простите, не удержусь - с подписью коррелирует как)