пренебречь, вальсируем
# Хотела написать пост о себе и расовых вопросах, но на середине поняла, что формулировки пока не выражают, и стерла. Зато по ходу дела заглянула на Ао3 в тэг новых Звездный войн и очень поняла всю боль социально справедливого тумблера. Потому что в фандоме с роскошным трио коричных рулетиков в главных ролях на первом месте по популярности пейринг унылого гитлерюгенда. А на третьем - чудовищный рейло. Необъяснимо. (Вернее, прекрасно объяснимо, но очень неприятно.)
# Кстати, то, что в тэге Джессики Джонс пейринг Киллгрейв/Джессика обгоняет Люк/Джессика, тоже нервирует, но я пытаюсь оптимистично списывать это на маркировку "отношений в прошлом" без простановки уточнения "в прошлом", потому что иначе как-то слишком мерзко.
Спасибо Brooklyn 99 за универсальную гифку про всех народно любимых мудаков и злодеев:

# Кстати, то, что в тэге Джессики Джонс пейринг Киллгрейв/Джессика обгоняет Люк/Джессика, тоже нервирует, но я пытаюсь оптимистично списывать это на маркировку "отношений в прошлом" без простановки уточнения "в прошлом", потому что иначе как-то слишком мерзко.
Спасибо Brooklyn 99 за универсальную гифку про всех народно любимых мудаков и злодеев:

Я встречала мнение, что мол Килгрейв такой интерееесный, у них такие сложные отношения, а Люк - фу, скучный и унылый мужик. И в общем, не могу избавится от чувства. что расизм был бы и топредпочтительней, если надо выбирать. Просто это как-то жутко.
чудесное в своей точности определение! ))
Студиозус, ой. Это какая серия? Потому что я не помню в Бруклине такого.
Lindwurm,
No Boundaries, да, понимаю. И про воображение, и про переработку опыта (второе - это давняя тема в дискуссии про фики с изнасилованием, кстати). В индивидуальных случаях все понятно, но когда это становится настолько выраженной тенденцией в фандоме, это наводит на размышления. Особенно когда эта тенденция семимильными шагами обгоняет имеющиеся пейринги с персонажами of color. (Хотела сравнить с Авенджерами по какой-то характеристике про качества отношений, но посмотрела на статистику пейрингов и забыла про характеристику, потому что очевидного Стив Роджерс/Сэм Уилсон на Ао3 ощутимо меньше, чем необъяснимых Стив/Клинт и Стив/Тор, и это тоже наводит).
И в ту же копилку подсознательных убеждений еще огромная разница между популярностью м/м пейрингов по стравнению с ж/ж, при том, что авторы в основном сами женщины...
Правда, на индивидуальном уровне, не очень понятно что делать, кроме как осознавать происходящее и сознательно эскпериментировать с новыми для себя пейрингами. Но может, этого постепенно будет достаточно...
И в ту же копилку подсознательных убеждений еще огромная разница между популярностью м/м пейрингов по стравнению с ж/ж, при том, что авторы в основном сами женщины...
Да, и это тоже. Хотя вот в Джессике Джонс с отрывом лидирует именно женский пейринг, что освежает. И в Supergirl - там женские пейринги и френд-шипы занимают первые 5 мест в списке.
Правда, на индивидуальном уровне, не очень понятно что делать, кроме как осознавать происходящее и сознательно эскпериментировать с новыми для себя пейрингами. Но может, этого постепенно будет достаточно...
Честно признаюсь, моя эротическая фантазия тоже далека от социальной справедливости, но скорее в сторону изнасилований и magic healing cock, и я их читала упоенно. Правда, со временем оно как-то расслоилось: есть вещи, которые я читаю для "подрочить", и там может быть разгул этого всего, а есть вещи для души, и там я предпочитаю, чтобы к описанному был хотя бы обоснуй, и желательно в форме терапии.
простите, что влезаю. а что за статистика? где ее можно найти и посмотреть?
Хотя в случае Килгрейва я больше именно грешу на культуру изнасилования.
офф. Как шиппер Стива/Сэма Я РЫДАЮ РЫДАЮ
bosetsu, в случае Киллгрейва сочетание. Серьезно, если бы Люка играл какой-нибудь Хэмсворт, подавляющее большинство фиков было бы про то, как он бьет Киллгрейву лицо. Или Киллгрейв/Люк, я гарантирую это.
Причем, люди сами за собой могут и не замечать, им кажется, что сперсонажем что-то не то, но вовсе не раса.
Именно так расизм и работает, к сожалению.
Как шиппер Стива/Сэма Я РЫДАЮ РЫДАЮ Ну это же классический бро-пейринг.
Вот! ВОТ! У меня нет яростных шипов в Авенджерах, но мне нравится Стив/Сэм, и он ОЧЕВИДЕН, в отличие от Стив/Тор (човаще). Фандомные империи строились на меньшем совместном экранном времени. (Опять выразительно смотрит в сторону унылого гитлерюгенда.)
И тут я икнула и что-то обрадовалась внутреннему расизму людей, ага.
и он ОЧЕВИДЕН,
Вот ДА. Т.е. я все понимаю, есть Баки, страдает, красиво, но как-то основные шипы МСЮ мне вообще не понятны.
особенно в фильмах, агаОпять выразительно смотрит в сторону унылого гитлерюгенда
Он чуть-чуть выигрывает у рейло: уныл, но хоть без тленного налета инцеста.
А, я думала есть какой-то на сайте вариант статистики. Наверно я что-то не то смотрю, или может из-за того, что я не зарегистрированна, но поиск утверждает, что Стив/Сэм фиков всетаки больше, чем его с Клинтом или Тором. Правда я не знаю как там искать, что бы выдавались фики только с одним пейрингом без побочных. И я всетаки считала, что Стив/Сэм довольно популярен сейчас...
Я понимаю многие популярные шипы в МСЮ. Не то чтобы они меня сильно интригуют, но я их понимаю и многие читаю с удовольствием. Хотя вот стивобаки я предпочитаю в тройничках - с тем же Сэмом, с Пегги, еще с кем-нибудь.
Он чуть-чуть выигрывает у рейло: уныл, но хоть без тленного налета инцеста.
Да хрен с ним, с инцестом, но у них же все общение сводится к тому, что он ебет ее в мозг, пока она не въебывает в ответ! Плюс Кайло унылое кайло. То, что люди нашли унылый гитлерюгенд, меня не удивляет, это рефлекторный пейринг, а вот его популярность удивляет.
Nerine-@@, Хммм, да, это я была неправа. Я смотрела внутри тэга The Avengers (Marvel Movies), а не в MCU. В MCU картина получше:
Steve Rogers/Sam Wilson - 1123 Works
Steve Rogers/Thor - 637 Works
Steve Rogers/Clint Barton - 474 Works
(Заодно выяснилось, что Айронфрост стал обгонять Торолоков, забавно.)
Но при этом если перейти в тэг Captain America (Movies), то обнаруживается вот такое:
Darcy Lewis/Steve Rogers (964)
Steve Rogers/Sam Wilson (918)
НО КАК.
Причем и Клинт и Тор персонажи более давние в киновселенной, чем Сэм. Так что если Стива или Сэма не грохнут в следующем фильме, у них есть шансы еще добрать фанфиков.
НО КАК.
Просто мне кажется Дарси Льюис этакий удачный ожп-МериСью заменитель, вроде она есть в каноне, но ее так мало, что додумывай что хочешь(Дарси со Стивом, Дарси с Локи, Дарси с Баки, Дарси с Клинтом).
Есть, конечно. Но мне все равно странно. Тем более что если Клинт - это популярный персонаж для self-insertion, то Тор... да они не разговаривали даже толком, откуда.
Просто мне кажется Дарси Льюис этакий удачный ожп-МериСью заменитель, вроде она есть в каноне, но ее так мало, что додумывай что хочешь(Дарси со Стивом, Дарси с Локи, Дарси с Баки, Дарси с Клинтом).
Дарси, конечно, хорошая мэрисью. Но в других обстоятельствах мэрисью обычно не переплевывает по количеству очевидный мужской пейринг.
Сэйм. Можно даже дженом насыпать, как-то интересная динамика выходит сама по себе.
Да хрен с ним, с инцестом
Ну да. Ну там все как-то малоздорово и уныловато, но этот несчастный инцест просто как вишенка.
По мне эти пейринги тоже загадочны, так что не знаю.
Дарси, конечно, хорошая мэрисью. Но в других обстоятельствах мэрисью обычно не переплевывает по количеству очевидный мужской пейринг.
Это да, не обгоняют. И посему лидирует у нас старбакс.
Почему лидируют старбакс и кэпостарки - мне понятно. Они старше и корнями уходят в комиксы. Но по всей логике стив/сэм должен наступать на пятки. А он не наступает. И вот это вызывает вопросы.
и я ждала хоть какого-то комментария о том, что фэтшейминг это айайай, и они с Бойлом допрашивают, собственно, убийцу, Джейк говорит: "Ну что - ты даешь мне разрешение на fat joke?", и тот такой - "Давай!", Джейк шутит, и они оба ржут. Серия мерзкая и триггерящая, и когда такие шуточки излагают главные и вроде-как-главные-положительные герои -hobbitkaiju.tumblr.com/post/142530073063/sam-wi...